Всё о Финляндии


Беременность и роды в Финляндии. Еще один опыт.

zbZ8Sj4hpHAПро роды в Финляндии написано здесь было уже много. И все исключительно в положительном ключе. Оспаривать эти истории я задачи не ставлю, потому что очевидные плюсы финских род домов перед российскими я во многом, разумеется, вижу. Но по мне это касается лишь род домов, т.е. их обустройства, оборудования, внутреннего распорядка и правил. Что же до самих родов, то если ваши роды идут по плану, то почти наверняка, рожая в Финляндии, вы останетесь ими очень довольны. Но смею уверить, что в этом случае роды вполне хорошо прошли бы и дома, и даже, как в старые времена "во чистом поле". Но вот если в родах ваших что-то пошло не так, если они отклоняются от плана или проходят с рядом осложнений, вот тут-то как раз есть все шансы ощутить на себе все прелести финской медицины. 

Сразу скажу, что в России я не рожала, а потому сравнительного анализа провести не могу. Однако же за годы жизни в России и в Финляндии я имела счастье неплохо ознакомиться с медицинскими принципами обеих стран в целом. И они работают и в родах тоже. Принцип российской медицины - это всегда очень серьезный подход ко всему, непременная скорая в ночи при температуре 37,5, врачи и лекарства когда надо и "на всякий случай". Не говорю, что я это оправдываю, нет. Но благо, уже хватает ума в случае надобности отсеять ненужное и не испытывать на себе все 48 видов антибиотиков, разом рекомендованных подругой Зиной, и отпускаемых без рецепта. Финская же медицина исповедует принцип невмешательства. Само по себе это вроде как даже правильно и неплохо, но беда в том, что порой исповедует она его слишком настойчиво, и до самого конца, даже когда вмешательство уже, мягко говоря, более, чем требуется.

В процессе родов и беременности с принципом невмешательства столкнулась я с самого начала. Хочу заранее пояснить, чтоб никто не подумал, я не любитель ходить по врачам. Я никогда не пойду проверяться по ерунде, и даже если что-то болит, то всегда понадеюсь на " само пройдет", и приду к врачам только если уже помираю-не могу. Но беременность - это хоть и не болезнь, но как минимум наблюдения точно требует.
Итак, в счастливый день, увидев заветные 2 полоски на тесте я логично рассудила, что надо бы вставать на учет. Но, как выяснилось, никто нигде меня не ждал раньше, чем через пару месяцев. До 12 недель беременность в Финляндии как-то особо беременностью не считается, т.к. остается вероятность выкидыша. А с этим финны особо не церемонятся, оправдывая это тем, что "плод был нежизнеспособен". Если изучить вопрос более глубинно, то можно выяснить, что выкидыш происходит далеко не всегда лишь по причине нежизнеспособности плода, а есть еще ряд причин, которые возможно предотвратить, но это местной медицине малоинтересно. Разбираться что к чему в Финляндии станут не раньше 3-его выкидыша, а до этого все по велению природы, так что извините... Принцип "естественного отбора" в действии. 
Лично я решила не полагаться на природу, потому как беременность у меня была желанная, и поехала в Питер, где благополучно наблюдалась до 2ого триместра у врача, с которой я была знакома уже много лет, и которой доверяю. Как оказалось, поехала не зря, т.к. ряд проблем по части течения беременности был, и как знать, чем бы все закончилось, положись я на финский принцип и рискни просто сидеть дома, гадая, жизнеспособны ли были бы мои будущие дети или же нет. После наблюдения в Питере, на 1-ом узи в Финляндии, на сроке 12 недель для меня уже вовсе не было новостью, что у меня двойня. И вот, с этого дня, я была официально признана беременной и здесь. К счастью для меня, мотаться на обследования в Россию мне с тех пор больше не пришлось, потому что именно по причине более редкой и рискованной беременности, отнеслись ко мне финны крайне внимательно, что им совсем не свойственно.
Что меня радовало однозначно - что в Финляндии отсутствовало это перманентное посещение женской консультации, ежедневные сдачи анализов, а так же, прохождение всех возможных специалистов, включая глазного, лора и черта в ступе, которое постигло моих подруг в России. Нет, здесь все было не так часто, не так навязчиво, и почти незаметно. И это хорошо, потому что если ничего не беспокоит, то по мне - нет причин гонять беременых по врачам, как на работу. Единственное, на узи меня отправляли каждый месяц, т.к. в случае двойни это было необходимо во избежание серьезных осложнений в развитии плодов. Кстати, в случае осложнений беременности, планировалось отправлять меня на лазерную операцию по разделению плаценты (у меня монохориальная диамниотическая двойня, проще говоря - идентичные однояйцевые близнецы, получающиеся путем деления одной оплодотворенной клетки, следовательно, находящиеся в одной плаценте, с чем и связаны большие риски ) аж во Франкфурт, т.к. в Финляндии подобных операций не делают. Путешествие - это звучало, конечно, заманчиво, но все же не хотелось никаких осложнений и операций, и к счастью, этого мне удалось избежать. 
За пару месяцев до родов я все же прочуствовала всю прелесть хождения по врачам, т.к. визиты мои участились до раза в неделю, а под конец и до 3х раз в неделю. Как я подозреваю, в России бы меня просто положили в стационар, на всякий случай. Так что, пожалуй лучше так. Хотя мне и надоедало постоянно ездить по врачам, но зато я была спокойна, что все под контролем.
Однако же, кроме "контроля" больше особо ничего не происходило. В тех проблемах, в которых мне явно требовалась помощь - я получала лишь полные сочувствия взгляды и кивание головой с эдаким извечным финским "ммммм".

Нормальным сроком рождения для двойни считается 35-37 неделя, меня предупреждали, что если не рожу до 37, будет стимуляция, потому как перехаживать дольше с двойней опасно, начинается старение плаценты. Да и выносить на таком сроке двух малышей, это вовсе не одно и то же, что выносить одного. Но когда дело подошло к 37, врачи вдруг неожиданно решили не отступать от принципа "невмешательства", и просто подождать еще... Ровно так же "ждали" они до победного и по всем возможным осложнениям моей беременности в самом конце, в виде гестоза, дерматоза, сильнейшей изжоги и огромного букета прочих "прелестей", которые описывать рука не поднимается. Ждали не взирая на то, что я уже чуть ли не ревела на приемах, объясняя, что из-за всего этого я совсем не могу есть, совсем не могу спать, и просто как-то нормально функционировать. Подождать меня отправляли и на 38-ой неделе, когда я уже с трудом могла ходить и как-то двигаться, задыхаясь от каждого шага, еще бы, к своим обычным 50кг. я набрала еще 23кг.,  т.е. почти половину своего нормального веса, живот был просто нереального размера, и давление на все внутренние органы было не шуточным, плюс нереальная нагрузка на позвоночник.

И только после 39-ой недели мне наконец-то назначили стимуляцию. Уж и не знаю, отчего же не подождали 42-ой, мало ли повезло бы... KK0hywd0GPkОб оперативном вмешательстве речи не велось, т.к. двойня - для Финляндии никак не повод не рожать самой, не взирая на возможные риски и осложнения в родах. И даже то, что один из детей находился в неправильном положении их не смущало. "Ничего, родите ножками!" - говорили они. Я была не против, т.к. все же по жизни оптимист, верила и надеялась, что все пройдет хорошо. Рожать меня отправляли не в Йорви, куда мне полагалось по прописке, а аж в закрытую на тот момент на ремонт НК в Хельсинки, поскольку такими сложными случаями занимались только там, ведь работали там лучшие специалисты страны. И именно для таких случаев оставили во время ремонта целый работающий этаж. Не взирая на не самый благоприятный опыт в отношении финской медицины, в этой ситуации я все же была склонна доверять врачам, ведь лучшие же специалисты страны, да и роды они принимают каждый день, дело-то не хитрое! К тому же, я уже начиталась на всяких форумах восторженных отзывов о родах в Финляндии, о том, какие же здесь человеческие условия и заботливый персонал, и прочее "бла-бла-бла" и действительно искренне верила в то, что с такой простой задачей они справятся. Плохое  я не читала, просто потому что категорически не хотела настраивать себя на негатив. 
Безусловно не могу не заметить преимуществ финских род домов. Хотя бы в виде списка нужных с собой вещей, в котором значились: зарядка для телефона и зубная щетка. Все остальное здесь присутствовало в изобилии: одежда для мам и малышей любых размеров, полотенца, одноразовое белье, средства гигиены и т.д. Никаких ограничений, никаких клизм, никакого страха, все с улыбкой, мило и приятно.
Однако дальше начинается та самая тонкая грань, где "невмешательство" перерастает в какое-то порой удивительное "невежество". 
Честно скажу, мне было страшно. Страшно стало почти сразу, еще в 1-ые сутки, когда для стимуляции родовой деятельности мне ставили балон. Кому знакома эта процедура - тот поймет. Кто не сталкивался - вам очень повезло, желаю и впредь не знать об этом ничего. Так вот, учитывая всю "прелесть" данной процедуры, врач умудрилась не справиться с ней аж два раза подряд! После чего я услышала такое знакомое по многим ситуациям "ой, что-то не получается, я позову другого врача". "Черт, началось..." - подумала я. Появившаяся в дверях седовласая женщина внушила мне доверие, наконец-то хоть кто-то опытный. Но и она потерпела фиаско. Четвертый раз себя мучить я просто не дала в категоричной форме, особенно учитывая, что это было очень болезненно и совершенно бесполезно.
Далее, на протяжении суток на мне испытывали все возможные способы стимуляции. Уж не знаю, что именно "естественного" осталось от этих родов, и чего ради были все эти манипуляции, но возможно врачи сочли это меньшим вмешательством, нежели операция, а потому сказали, что "разрезать всегда успеем, рожайте". И становилось еще страшнее. Принцип "невмешательства" исповедовали они и относительно поставленной мне эпидуральной анестезии, которая, как и балон в самом начале, поставлена была неправильно. Как оказалось потом, лекарство утекало куда-то там в недра кушетки. Тем не менее, смотреть, что не так с анестезией, господа врачи отказались, объяснив мою адскую нестерпимую боль, при которой не то что говорить, дышать было невозможно "индивидуальной чувствительностью", потому что анестезиолог не мог ошибиться, ведь "сегодня дежурит наш лучший анестезиолог, очень опытный". И так было буквально во всем, за что они брались... 
Я бы могла списать все это на то, что мне попалась какая-то особенно неопытная криворукая бригада практикантов. Но нет, потому что рожала я очень долго, и за время моих родов сменилось порядка 6-ти бригад. Все сочувственно смотрели на меня, кивали головами, разводили руками, говорили "ммм", говорили "вой-вой", но сделать ничего не могли, или же делали так, что лучше б и не делали вовсе.
Разумеется я понимала, что роды - это не кровь из носа, что будет непросто, я была морально готова к этому. Но нет, я не была готова к тому, что весь этот непередаваемый словами кошмар растянется аж на долгих двое суток, к тому же с окситоцином, схватки с которым, кто знает, становятся еще болезненнее обычных, и что при этом врачи будут не справляться буквально с каждой поставленной перед ними задачей, начиная с попадания капельницей в вену, и заканчивая эпидуральной анестезией, ошибку с которой соизволили посмотреть и заметить лишь через несколько часов уговоров и мольбы.
Гулким эхом до сих пор отзываются в моей памяти самые страшные слова: "Жизнь одного ребенка под угрозой. Останавливайте окситоцин, капаем физ раствор. Срочное кесарево." Я помню, как меня затрясло в ту же секунду, как бешено вдруг застучали зубы и как били ноги по каталке, пока меня везли в операционную. Решение это было принято после 4 (!) часов потуг, когда наконец-то заподозрили неладное и подкатили ко мне аппарат узи, все это время без дела стоявший в род зале. Забегая вперед, хочу отметить, что в бумагах был указан период потуг в 45 минут. Предполагаю, что написать про 4 часа врачи просто не имели морального права, потому что по всем нормам, о которых я читала перед родами, потуги не должны были длиться больше 1 часа. Однако, жаловаться, оспаривать что-то и т.д. после родов у меня совсем не было сил, ни моральных, ни физических, я была рада хотя бы тому, что все живы. 
Да, к счастью, мы все остались живы и здоровы, и я и дети. Они родились с разницей в 1 минуту, путем кесарево сечения, весом по 3 кило каждый. Меня из операционной перевели в реанимацию. Стоил ли подобный конец 38,5-часовых мучений (это время не с установки балона, а именно официальное время уже запущенных родов, которое считается с момента появление регулярных схваток) со всеми видами стимуляций? Какой естественности в родах хотели добиться врачи? Как вообще в подобной ситуации о ней могла идти речь, если роды изначально начинались неестественно и продвигались очень медленно и очень плохо? Это все для меня осталось загадкой и по сей день.
Единственный положительный момент самого родового отделения - в род зал здесь запросто пускают всех, мужа, маму, подругу, или кого еще хотелось бы видеть рядом в этой непростой ситуации. Это действительно здорово, и я по сей день бесконечно благодарна мужу за то, что он вписался в это сомнительное мероприятие, потому что даже не представляю, как бы у меня хватило сил пройти через все это в одиночестве. Муж присутствовал и на самой операции, и это было единственное место, где его попросили переодеться, выдав тапочки, больничный халат и даже шапочку. В род зале можно было находиться в своей одежде и уличной обуви, без бахил, на такое финны не заморачиваются, при этом, процент инфекций в род домах у них никак не выше российского. В палаты послеродового посетителей пускают так же без проблем, когда и сколько угодно, в одежде и обуви. И это все я поддерживаю, вот еще бы врачей с руками бы... 
О послеродовом - исключительно положительные впечатления. Заботливые акушерки, любезно предлагающие мне помощь психолога из-за пережитой травмы, забирающие детишек на ночь, чтоб я могла поспать и восстановить силы, ведь я двое суток после родов не могла даже встать с кровати (пережить практически полноценные, не самые простые 38-часовые роды плюс операция - шутка ли?) чистые уютные палаты, кровати, где спинка приводится в сидячее положение нажатием кнопкина пульте, 5-ти разовое очень качественное питание. Просто настоящий санаторий, если только не учитывать, что я приезжала в род дом не отдыхать.
ssLGLa1mRTgЛично по мне хороша была бы какая-то золотая середина между российской и финской медициной. Я не сторонник залечивания, прописывания 100500 наименований препаратов "на всякий случай" и кс по показаниям и без. Но двухсуточных издевательств, за которыми просто "наблюдают", доводя ситуацию до критической, я тоже никак не сумею понять и принять. И никакие одноразовые трусы, чепчики и кровати на пульте управления вкупе с тыквенным супом-пюре, никак не могут мне компенсировать всего того ужаса, который я пережила в родах. Нет, я не виню персонал в том, что мои роды были сложными. Я вполне осознаю, что это особенности именно моего организма, и что случись они лет на 100 раньше, да во чистом поле, из нас троих не выжил бы никто. Но все же я смела надеяться что сейчас, в 21-ом веке я на то и рожаю в специализированной клинике (да еще и в лучшей клинике страны!), чтоб в случае надобности получить квалифицированную помощь, а не "ммм". И получить ее не тогда, когда стоит вопрос жизни и смерти, а быть может хоть немного раньше.
Кстати, о "бесплатности" финской медицины. За все обследования во время беременности и пребывание в палате (роды у нас бесплатные, оплачивается только пребывание) я заплатила порядка 1500е. Да, визитов к врачам у меня было намного больше, чем при обычной среднестатистической беременности, но это не моя личная прихоть, а лишь необходимость из-за больших рисков такого вида многоплодной беременности. И в род доме провела я не обычные 2-3, а целых 8 незабываемых дней. Но это я лишь к тому, что опять же, если что-то идет не по плану, сверх нормы, не важно, по какой именно причине, это уже никак не будет бесплатным. Но это все мелочи, конечно, если б вся проблема была в деньгах, то я бы и думать забыла обо всем. Деньги хочется упомянуть лишь в связи с якобы "бесплатностью" ведения беременности и родов. 
Решусь ли я рожать когда-нибудь еще? Пока не могу ответить на этот вопрос точно, возможно когда-нибудь, когда весь ужас пережитого и дикий страх отойдет на десятый план. Буду ли я еще рожать в Финляндии? На этот вопрос ответ  - однозначно нет! 

Комментарии  

-7 # В шоке 29.03.2016 12:44
И снова сочувствую неудачливой девушке. У вас хоть что-нибудь удачно здесь было? Может, не стоит искушать судьбу, продолжая жить здесь. 1500 за роды? Может, вы на учёт вовремя не встали?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Мария 29.03.2016 12:59
Цитирую В шоке:
И снова сочувствую неудачливой девушке. У вас хоть что-нибудь удачно здесь было? Может, не стоит искушать судьбу, продолжая жить здесь. 1500 за роды? Может, вы на учёт вовремя не встали?

Вы уверены, что все прочитали, или просто посочувствовать зашли? Я написала, что да, 1500е, потому что мне пришлось очень много посещать врачей во время беременности, одних узи около 20 раз, и очень долго лежать в род доме после таких родов. Потому 1500е, да, так бывает. И про то, когда я встала на учет, я тоже подробно написала, так что язвить совсем не к месту, читайте внимательнее. Удачно у меня бывает, и об удачном так же писала. Или вы просто их тех, кому слова плохого о Финляндии не скажи? Защитники "отечества"? ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # В шоке 30.03.2016 11:30
Честно говоря, удивляют ваши слова про расценки. Я рожала три раза, при двух беременностях платила за узи что-то около 20 евро, а при первой ничего не платила. Была на дополнительных анализах по поводу резус конфликта и уровня сахара. Всё это было бесплатно. К врачам лишний раз не пришлось обращаться, слава богу. А вот золовке две беременности вели оооочень тщательно и узи делали каждую неделю, к врачам ходила, а вторые роды вызывали. И не было у неё никаких дополнительных счетов. К тому же, есть в Финляндии планка, выше которой за медуслуги платит Кела. Вроде, 600 евро в год.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # Мария 30.03.2016 15:03
Ну вот видите, вы делали 2 узи и 2 анализа, а я была вынуждена делать очень много всего. И не по собственной прихоти, а по необходимости. Что по Кела, вот честно, я не сильно задавалась этим вопросом, не жаловалась как-то на недостаток средств, а потому Кела, биржа труда и прочие все инстанции - для меня все это было чем-то вообще далеким и не про меня. Я как-то с очень сильным опозданием узнавала о том, что могу где-то что-то вернуть, имею право получить что-то и т.д. Я же написала, что деньги - это десятый вопрос был в данной ситуации, упоминаю их лишь по причине многочисленных рассуждений о том, как здесь все хорошо и как здесь все "бесплатно"...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # В шоке 31.03.2016 09:01
А про мою золовку почему не комментируете? Она обе беременности не менее 20 узи делала. И по врачам таскалась из-за непростых беременностей. И ничего не платила более, чем я за обычные плановые узи. Что же до доведения информации о правах пациентов и возможных дотаций и пособий, абсолютно согласна, редко когда кто-то сообщает о них. Это надо самому капаться и на них настаивать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 01.04.2016 22:40
Вы про 20 узи не писали, вот я и не комментировала. Написали, что "много". А вообще, это странно, т.к. бесплатно только 2 плановых узи, и все, что сверх нормы - за все приходят счета. И мне приходили они каждую неделю, за каждое узи, каждое ктг, каждый осмотр. А так, я не копалась, нет, прислали счет - значит надо оплачивать, Я ж говорю, деньги - десятый вопрос, я не сильно заморачивалась этим, так что это в моей статье никак не претензия, а просто "к сведению". Теперь зато знаю, что есть какой-то потолок, свыше которого можно что-то вернуть. Хотя, надеюсь, эти знания не пригодятся.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Eduard 18.04.2016 15:28
День в больнице стоит 30 с чемто евро, каждое посещение врача ещё 30-40 евро, семейная палата была вроде 60 за сутки. если ребёнок отдельно лежит и мама отдельно то 2*30 уже 60, Мы заплатили 300 и 800, 2 счёта, из найстен и ёрви, не считая посещений врачей во время беременности.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Ирина 29.03.2016 12:57
Жуть какая! про 1500 верю, наверняка набежало... все остальное... у меня только положительный опыт и "в поле" я бы не родила точно! Может главное в квалификации - то что все живы и здоровы? Может так оценить работу врачей в непростой ситуации?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Валентина 29.03.2016 13:20
Поздравляю с рождением малышей! Хорошо, что вы здоровы и живы. Может, Вам действительно нужна консультация психолога? Сочувствую Вам, что так получилось. А Вы не думали написать жалобу главврачу?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 29.03.2016 13:37
Валентина, думала. Но после родов как-то не было сил на это, ни моральных - ни физических, а потом отболело, прошло... Сейчас, по прошествии времени, уже не вижу смысла.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Валентина 29.03.2016 13:58
Еще зависит, сколько времени прошло.. Может, Ваша жалоба будет кому-то полезна в будущем..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 29.03.2016 15:16
Да прилично уже прошло... По свежему я бы жестче написала, тогда рассуждать спокойно сложно было) Дети уже в садик ходят!)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+5 # Евгения 29.03.2016 14:26
Очень сочувствую вам!у иеня роды первого ребенка прошли очень плохо,тоже полагалась на врачей во всем,после всего этого две недели не могла нормально спать из-за кошмаров!ко мне приходили с вопросами,хочу ли я поговорить о случившемся с окушеркой,которая роды принимала,врачем,психологом! Я вообще и не думала,что решусь еще раз туда!но я очень рада,что решилась,вторые роды были терапией,которые излечили душу!удачи вам с вашими малышами!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Мария 29.03.2016 14:50
Спасибо! Надеюсь, что если решусь снова, то опыт будет иной, как и у вас!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+4 # Marina 29.03.2016 14:34
Охотно вам верю, и подобная "квалификация" касается всего здесь в Финляндии, особенно медицины. То что дополнительные анализы платные, действительно так и есть, причём ты не сама их себе назначаешь. Если у тебя немного не так , как обычно, то плати! Хорошая статься, я с вами полностью согласна миопии есть подобный...Скажите, а почему вы не настоялись на кесарево после часа потуг? И почему ваш муж, который был с вами рядом не поднял этот вопрос с доктором? Спрашиваю только потому что интересно, возможно ли было устроить скандал или это недейственно?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 29.03.2016 14:50
Марина, я сама уже не могла ни на чем настаивать, честно. Я вообще говорить не могла уже на тот момент. Муж пытался, я слышала, как он говорил об этом с врачами, ему было отвечено, что "операционная рядом, на этом этаже, довезем быстро, разрезать всегда успеем". Успели, спасибо им и на том...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+5 # inna 29.03.2016 15:01
У меня примерно то же самое!Тоже двойня тоже Йорви тоже кошмар из кошмаров тоже денги за 1,5месяца 300евро гдето так как до 7,5месяцев наблюдалась а Таллинне совершенно бесплатно и кесарево у меня было плановое назначино чтоб не рисковать но тут решили что сама рожу и начали тянуть пока сами роды не начались!Продержали в род доме целый день с утра голодной и вечером решили что мне экстренное кесарево срочно нужно!чуть один ребенок не задохнулся!Проклела все на свете что в Таллинне не осталас рожать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Светлана 29.03.2016 15:11
Здравствуйте, я тоже рожала в Финляндии, первого 56 часовна 42 неделе, после отхождения вод и со схватками, роды которые закончтлись кесаревым, и второго через год, сама родила, 48 часов. Правда оба ребенка весели почти 5 кг.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Elena 29.03.2016 15:27
Добавлю, что если грозит выкидыш, то по финским законам 3 раза не делают ничего. Сохранять беременность начинают с 4 раза.
По поводу 1500е оплаты всех медуслуг за беременность - своя ответственность за медуслуги составляет 600 с чем-то евро в год (сейчас не помню точно сумму), после этого медуслуги (любые) бесплатные (оплачивант КЕЛА).
И конечно, от души здоровья вам и деткам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 29.03.2016 15:49
Елена, не 600, а 1600е вроде было, но не уверена. А про 3 выкидыша я писала в самом начале как раз, что 3 раза - это норма, и интересоваться не будут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Марина 29.03.2016 15:34
У меня тоже немного печальный опыт родов Финляндии . Все приходилось выколачивать ,анализ на ДНК который просто обязаны делать женщинам рожающим после 35 лет и имеющим патологию и отрицательный резус. И на учет со скандалом поставили в 6 недель ,так как перед этим был выкидыш на 10 недели. И еще куча не приятных моментов в роддоме ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+6 # Марианна 29.03.2016 15:51
Тоже рожала в Финляндии...и тоже опыт не удачный((всё было хорошо всю беременность,а вот в день родов я считаю врачи всё испортили...Всё началось,как поехали в роддом со схватками,нас домой отправили..схватки были каждые 15 минут,а роддом в 60 км,тск как в нашем городе за месяц до этого закрали род.отделение..вообщем поехали обратно...ночь,январь.дороги снежные,я загибаюсь.Приехали домой и через час уже ехали обратно на скорой...Вообщем кошмар был..туда сюда в таком состоянии ездить,а потом во время схваток предложили мне эпидуральную анестезию....да к сожаленью не попали ...мучали мучали...в итоге я сознание потеряла и ребёнок под угрозой...сделали экстренное кесарево.Шрам вертикальный ,на вемь живот...и не аккуратно...Слава богу,что мы хоть живы!!Вот тебе и финская медецина!рожать здесь боььше точно не буду,после такого опыта(((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Людмила 29.03.2016 16:03
Я тоже не осталась довольна родами в Финляндии, ихнее " не вмешательство" дорого обходиться. Мой ребёнок получил родовую травму во время неправильно принятых родах, но они этого так и не признали. :-? Первые сутки младенца все время рвало, а когда перестало они побыстрее выписали сразу же, с глаз долой... И все УЗИ на которые отправляли чуть ли не каждую неделю последний триместр за свой счёт. У меня есть опыт родов в Петербурге и могу заметить, что там куда более квалифицированные врачи. А за деньги и муж на родах будет присутствовать и отдельная палата.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Анна 29.03.2016 16:59
Поздравляю счастливую маму. Многое, что вы описываете могло бы произойти в любой стране мира. Вы пошли рожать +23кг, а я пошла рожать +27 кг на 41-ой неделе. А весила на первом месяце беременности 47 кг. У меня были очень тяжёлые роды, но только в Эстонии. Я рожала двое суток. Родить сама не смогла, на голову ребёнка одели резиновую штучку, похожую на шапочку и это был вакуум. В палате было шесть врачей, три мед.сестры. У меня даже не было сил говорить. Мне поставили капельницу, так как я не ела двое суток и сил на роды не осталось совсем. У ребёнка была кислородная гипоксия. Врачи тоже не взялись делать кесарево, хотя ребёнок был очень большой, а таз узкий. Капельницу не могли поставить пол часа, так как вен не видно было. Я считаю, что везде есть негативный и позитивный опыт. А страна здесь не виновата. В России врачи больше калечат, чем лечат! С России многие приезжают дечиться в Финляндию и рожать. Кто знает, может в России у Вас было бы больше проблем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Мария 29.03.2016 17:45
Разумеется, произойти могло везде. Это я не к тому,что в России однозначно все со знаком плюс, а тут все со знаком минус. Но все же, местной медицине самой медицины порой не хватает. А так, что касается России, там бы я шла на плановое кс на 37ой неделе, потому что показаний было более, чем достаточно. И честно говоря, учитывая конец, думаю, так было бы лучше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-3 # Евгения 29.03.2016 19:09
Откуда такая информация про сохранение ьеременности?что только после третьего выкидыша делают диагностику?вы про выкидыши на какой неделе говорите?если в первом триместре происходит,так это и не выкидыш,потому они даже не занимаются этим!не верю,что если у вас проблемы начиная с 12-ой недели,после первого узи,вам не помогут ребенка сохранить!у меня была tuulimuna и на узи была пустота,и тогда да,сказали,что только после третьего раза будут исследовать в чем причина!о причине такого сказали,что возможно генетическая несовместимость!иуж через месяц на развод подал!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Мария 29.03.2016 21:11
Я говорю про 1ый триместр, да. О том и говорю, что для них это не выкидыш и не занимаются этим. А разве это нормально? Т.е. ребенок на сроке 8 недель менее ребенок, чем на сроке 12 недель? Особенно, думаю, это классно слышать тем, у кого беременность планируемая и очень долгожданная.
И что самое главное, как я и написала, это может быть связано со здоровьем мамы, а не столько с самим плодом, но это мало кого здесь интересует, вот еще, обследовать маму, лечить... Авось само как-нибудь сохранится.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # guest 30.03.2016 04:32
Хочется и врачей, которые такое про генетическую не совместимость сказали, и мужа вашего бывшего нехорошими словами обозвать.
Бывают одиночные генетические сбои, это ни о чем не говорит, один раз, это еще не генетическая несовместимость.
Человек, который сбегает после первой же трудности, это не тот человек, за которого есть смысл держаться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Evgenija 30.03.2016 13:44
как не было тяжело пережить две трагедии одновременно практически, все, что не делается, к лучшему. Сейчас у меня двое замечательных мальчишек. А врач конечно тогда меня просто убила, ну не понимаю, как она могла такое сморозить, с другой стороны она спасла меня и дала шанс на новое начало:-)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+4 # olga 29.03.2016 22:18
здоровья вам всем!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Natu 30.03.2016 11:07
Мария, а чем врачи могут помочь на маленьких сроках до первого посещения Neuvola? у меня был выкидыш как раз в это время, просто началось кровотечение и обратившись в terveyskeskus, там ультразвуком признали что у плода нет сердцебиения..после этого послали дополнительно в Jorvi чтобы удостовериться что так и есть. Обидно было но я посчитала что так решил Бог и если ему угодно, дети еще будут. Сейчас ждемс вторую принцессу.
П.С. очень печальна ваша ситуация, и врагу не пожелаешь..опять же все в руках Бога, такое могло случиться где угодно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-2 # Evgenija 30.03.2016 13:40
Ja toze schitay, chto nichego nelzja sdelat. Libo pochemu-to plod perestaet rasti, libo voobche nichego i ne bilo. V lybom sluchae, esli do 12-ti nedel serjeznie problemi, stoit li predprinimat radikalnie meri. Chem dolshe zivu v Finljandii, tem vse bolshe ubezdays, chto sdes vse xot kak-to osnovano na issledovanijax i na realnix faktax, a ne prosto pudrjat lydjam mozgi. Rozdaetsja 60 000 detej v god, konechno ne u vsex vse gladko i est sluchai, gde sovsem vse idet ne tak, no vse-taki bolshaja chast rozdaetsja bez vsjakix problem.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 15:10
А вы врач, чтоб так рассуждать? Т.е. вы твердо убеждены, что выкидыши происходят только по причине нежизнеспособности плода? Я не врач, но я знаю, что это не так. Существуют характерные особенности в здоровье самой женщины еще, которые способствуют. Они еще часто бывают следствием бесплодия, например. Т.е., бесплодие вроде как удается вылечить, а вот беременность выносить сложно. И особенно в такой ситуации как здорово, если тебе во время долгожданной беременности скажут: "Ну вытечет - так вытечет!", действительно, какая ерунда, правда?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Evgenija 30.03.2016 15:17
Eto ne erunda, i kogda eto v tvoej zizni proisxodit, to eto ochen tjazelo. No spustja mnogo let posle moego sluchaja i posle togo, kak ja izuchila mnogo informazii o takom javlenii i kogda uze zdorovie detishki rodilis bez problem, to nemnogo inache smotry na situaziy. K tomu ze k teme o besplodii i zachatii rebenka putem iskustvennogo aplodotvorenija i nablydenija za nachalnim razvitiem ploda. Ne nado smeshivat dve vechi. Esli beremennost nastupila putem medizinskogo vmeshatelstva, to i nablydayt ee inache, a ne zdut, kogda samo vitichet. Tam est dopolnitelnie uzi i prochee. No xot ja i ne vrach, no vse-taki uverena, chto sdelat ne ochen mnogo mozno, esli chto-to pojdet ne tak.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 15:27
А кто говорит об эко? Я говорю, что бесплодие можно полечить и зачать ребенка обычным путем. И в этой ситуации больно-то врачам будет наплевать, что куда вытечет. За эко, ясное дело, что будут следить, но при чем тут это вообще?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Evgenija 30.03.2016 15:25
Mne kazetsja k besplodiy tut toze ochen xoroshee otnoshenie, vsem staraytsja pomoch, stoit eto vse priemlimo, gosudarstvo podderzivaet.
I, devochki, vse v nashix rukax.Est tut chastnie vrachi, kotorie mogut pomoch, esli u vas uze bil vikidish na rannix stadijax, i ne xotite, chtobi eto povtorilos, idite k vracham za svoi dengi i delajte vse neobxodimoe. Ponjatno, chto za besplatno nu ochen trudno gosudarstvo takoe potjanut, no ved mi ze ne budem na sebe ekonomit
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Дарья 30.03.2016 15:32
А на чем основаны ваши убеждения? Выкидыш случается, загорается надпись "нежизнеспособный"?
У меня в двух беременностях из трех на ранних сроках была угроза выкидыша (кровотечение).
Все беременности сохранили, благодаря чему у меня трое замечательных ЗДОРОВЫХ детей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Evgenija 30.03.2016 16:01
Vot vidite, vam pomogli, i vse xorosho okazalos. Krovotechenie eto eche ne ugroza vikidisha, esli u vas u rebenka serzebienie i on normalno rastet, nu ili est kakie-to nebolshie otstavanija vas budut nablydat bolee intensivno, ne very, chto skazut, chto mozet i vitechet vse! Obichno proisxodit tak, chto kogda s krovotecheniem popadaesh v bolnizu, nichego uze nelzja sdelat, net serzebienija ili rost rebenka uze ostanovilsja paru nedel nazad.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 16:34
А откуда знаете, что при бесплодии очень хорошо помогут? У меня есть разные примеры, кому-то помогли, кому-то не стали и пытаться.
А по поводу кровотечения - это как раз симптом угрозы самый, что ни на есть, отслойка плаценты или много чего еще. Что тоже о нежизнеспособности никак не говорит. Я с такой уверенностью заявляю, т.к. мне, как я и писала, в Питере сохраняли беременность в 1ом триместре. Дети чудесные, здоровые и все хорошо, ттт. Очень жизнеспособные оказались.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Дарья 30.03.2016 17:52
Небольшой нюанс - оба раза мне помогли в России. И да, у меня всё хорошо. Но, если бы не помогли, что бы было тогда? Лично я не хочу проверять это на себе и своих близких.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Татьяна 30.03.2016 23:42
Есть еще женщины, неспособные от природы выносить ребенка первый триместр! недосток гормона и они выкидывают плод, если же пропить гормон, то плод сохранится . если плод действительно нежизнеспособен то даже гормоны не спасут его! Если вы так много изучали вопрос, тот это должны знать впервую очередь, а выходит не так тщатльно и изучили. просто смирились. Поэтому не стоит писать так категорично, да еще гскорблять человека и отправлять домой. это отнюдь не демонстрирует Вашу грамотность в данном вопросе.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-8 # Евгения 30.03.2016 19:04
Togda i vam i vashim ridstvennikam nado v Rossiy pereezzat!chto tut skazesh eche
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 22:46
А почему решением всех проблем должен быть переезд-то, я понять никак не могу! С невежеством в медицине сталкиваются и финны, от них так же не мало слышала. Куда им переезжать с этой проблемой предлагается?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Jenni 30.03.2016 22:33
Хочу несколько исправить автора, не до 12 а до 22 недели (154 дней) беременность не сохраняют. Опыт моей подруги такой: поздняя беременность ( не первая), ребёночек очень долгожданный. С самого начала начались проблемы с шейкой матки, постоянно было небольшое раскрытие, ходила к врачу, врач сказал, что не может положить в больницу Так как срок не достиг 22 недель и лекарства не может выписать. И отправили её со словами если долежите дома до 22 недель то приходите. К счастью все обошлось и в 22 недели её положили в больницу где практически до конца она лежала.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Татьяна 30.03.2016 23:37
это больше исключение. я знаю девушек, кому помогали и в 16и в 20 недель тут.
Кстати по поводу Эко, с ней тоже не бегают! Вот в чем парадокс-подход тот же-вытечет и вытечет.. И также после третьего начиают заниматься уже матерью и ее способностью к вынашиванию. Это вдвойне печальнее, если учесть что это ЭКО и людям так эта беременность трудно дается..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Jenni 30.03.2016 23:40
Да это правда! Знаю по собственному опыту. Врач сразу сказала не стоит боятся выкидыша, если будет, то значит не суждено было родится этому ребёнку! К счастью все было хорошо! И подрастает доча!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 23:51
ну ничего себе! Я бы и подумать не могла, что с эко такой подход... Это ведь недешевая процедура, непростая. И ясно и понятно, что у людей, которые заводят детей таким методом, изначально не все в порядке со здоровьем уже как минимум, и требуется тщательное наблюдение и контроль... Ну тогда я вообще не знаю, что можно здесь требовать от врачей...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Татьяна 31.03.2016 00:05
я тоже была в шоке. Что могу сказать, когда они соблаговалили заняться здоровьем матери ии ее способностью вынашивать, уже было поздно -здоровье подкосилось и возраст уже был за 40.. уже было не до беременностей и еще одного круга подготовок, гормонов и тд.. в итоге живут с мужем без детей..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 30.03.2016 23:53
Да, я наверное не очень точно выразилась, до 12 даже не ставят на учет и не смотрят вообще. А так, увы, до 22. Помню, как я ждала эту неделю,чтоб потом спокойно выдохнуть, осознав, что теперь, если что, уже спасут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Анастасия 01.04.2016 22:29
В России, кстати, на учёт ставят с 10 недель (всего на 2 недели раньше), но если до этого срока возникает угроза выкидыша, конечно помогают сохранить. Российские врачи, в целом, как и писала Мария, предпочитают перебдеть, и любят назначить препараты на "всякий случай", но, как говорится, доступ к информации свободен, ты можешь перепроверить их решение, можешь отказаться от приёма (написав отказ) или вообще перезаписаться к другому врачу (это в бесплатной жк).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Юлия 17.04.2016 23:42
В России на учет раньше 10 нед ставят. Меня поставили в 7 нед на учет, также много знакомых у кого рано ставили на учет
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Олеся 03.04.2016 03:01
Ужас, что довелось вам такое пережить, Маша!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Олеся 03.04.2016 03:08
Я сама рожала в России оба раза. Во второй раз мне стало нехорошо за несколько дней до родов. Болела голова и темнело в глазах. Так в роддоме, куда я поступила рожать - меня перед родами проверяли вообще по-моему всеми доступными методами. Чуть ли не в космос к полету готовили. Ооочень тщательно. И слава богу. Я предпочитаю перебдеть - но это самое главное событие в жизни - дать жизнь и здоровье ребенку и довериться хорошим врачам. Мою девочку буквально на лету поймали. Если что - рожайте в ВМА в России в следующий раз - там супер-специалисты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Елена 30.04.2016 16:29
Рожала в Питере, платно. С врачом всегда на связи, начиная, с 38й недели. Акушерка всё время рядом была, помогала, давала рекомендации.Врач заходил постоянно,проверял. Муж был рядом. Роды прошли отлично(я здорова, ребенок здоров, а про то, что сам процесс тяжёлый, писать не буду). Здесь, пока, не представляю, как рожать,если решусь но второго. А по поводу сохранения, я считаю, что сохранять нужно. У большинства моих знакомых и коллег не было бы детей, если бы не сохранили на ранних сроках. Сейчас они счастливые родители своих малышей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Таня 17.10.2016 23:37
Главное что все живы и здоровы! Счастья вам и вашим детишкам. Думаю если бы вы, рожали в России то кесарево сделали не замедляя. У меня рожать опыта в Фин нету. Предстоит еще. Но есть опыт рожать в России. И этого, врагу не пожилаешь . Почти все тоже как и у вас , под схемой рожала, сутки. В вену не сразу попали, пол руки посинело от игл. И рожать заставили вообще раньше срока. Ребенок мало весный родился . А думали что как минимум его вес а там просто жидкости много было. Но это все ерунда после того, как мне сообщили что мой ребенок умер, на третьи суски после родом. Вот это был кошмар в моей голове, совершенно не чего не соображала. Так что главное результат =) Все у вас хорошо!=)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # Ольга 20.10.2016 19:05
Я как реалист считаю, что как бы плохо ни было в процессе, главное - конечный результат. Главная задача успешных родов: живой и здоровый ребенок, а также живая и здоровая мать.
Показатель уровня младенческой смертности очень важен. Если откроете Википедию, то узнаете, что Финляндия по наименьшим младенческим смертям на 7 месте в мире рядом с другими развитыми странами, а, например, Россия с которой тут постоянно сравнивают, аж на 67 месте рядом с слаборазвитыми странами Карибского бассейна. Так что делайте свои выводы на счет того, куда езжать рожать, но со статистикой не поспоришь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Ксения 31.05.2017 16:33
Почему вы не сказали сразу, что хотели бы кесарево? У меня тоже монохориальная двойня и я сразу врачу сказала, что хочу только кесарево. На что мне ответили, что заставлять рожать естественным путем никто не будет. У меня первые роды были очень трудные с одним ребенком, поэтому идти на такой риск больше не хочу, тем более с близнецами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Настя 15.09.2017 22:08
А вы заполняли вообще лист пожеланий, раздавали его в роддоме акушерам и врачам? В этом листе указываешь например кесарево делать если идут схватки безуспешные более чем 15 часов, запрещаю делать эпизио, запрещаю ставить окситоцин, запрещаю использовать вакум. В конце помечается, что могу изменить своё мнение в процессе родов. Но это документ. И все врачи-акушеры обязаны к нему прислушаться.

Во вторых меня поставили на учёт в 8 недель, причём я звонила как только увидела тест с 2 полосками. Никакой речи о том что раньше 12 недели не ставим не было.

Автор, я понимаю, вам было тяжело в родах, но не надо все сваливать на врачей. Наверняка у вас все в голове в эти дни видится чёрным, вы обижены на всю медицину, однако сотни положительных отзывов о родах в Финляндии тоже имеют место быть. Надо было вас изначально строго изложить свою позицию, муж мог бы и настоять на кс, когда вы уже поняли что сколько можно мучиться то...но вы ничего не сделали, а врачи виноваты. Отличная политика.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мира 06.01.2018 22:44
Я Вам сочувствую, то что Вы пережили это ни самое страшное.
Рожать в Финляндии небезопасно.
Не поможет Вам даже и плановое Кесарево сечение.
Потому, что в Финляндии "социализм" и "бесплатная медицина", за которую мы иммигранты и обычные Финны должны отработать ценой своего здоровья и здоровьем своих детей.
Я сколько лет искала Правду так эту Правду и не нашла.
Так вот я на своем опыте имела две плановые операции Кесарева Сечения и дважды отработала «подопытным кроликом» в Финляндии.
Пять начинающих врачей PTL-lääkäri – то есть Врач-, первичной медицинской помощи, который не имел право работать самостоятельно, работали в операционной без соответствующего контроля при этом я, как пациент и представить себе такого и не могла.
А самое интересное, что все эти врачи, которые проходят живую практику на иммигрантах и обычных Финнах, потом уходят в частную медицину.
Если Вам интересно, то можете почитать в моем блоге miramarat.blogspot.com
С уважением Мира Марат…
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Вход на сайт

 

Вход на сайт