Всё о Финляндии


Пройдет и это... О всемогущей финской медицине.

x 4ceab31d

Когда-то я была очень далека от медицинской темы и с ужасом думала о том, как же я буду справляться, когда у меня будут дети, если они, не дай бог, заболеют. Но прожив 8 лет в Финляндии, надо сказать, пришлось поднатаскаться в знаниях. А так же пришлось запастись долей спокойствия и некого пофигизма. И теперь, к ужасу моей мамы, я категорически отказываюсь вызывать ребенку скорую, если мы гостим в Питере, а у ребенка в 2 часа ночи поднялась температура 38. Как горе-мать (по ее мнению, видимо) я констатирую факт и выношу решение: "ОРВИ, надо дать панадол, обильное питье и идти всем спать. Скорая сейчас, вероятно, кому-то нужнее!" И считаю, что это на самом деле так. Мама моя, ясное дело, спать не может, до 4х ночи тщетно уговаривая меня все же вызвать скорую, ведь это же ребенок, а мне вечно ничего не надо, и я спокойна, как в прошлый раз, когда дети 2 месяца с кашлем ходили (ну я не то что бы спокойна, но если нам сказали в Финляндии, что кашель должен быть минимум месяц-1,5, только тогда к врачу отправят, по факту вот и отправили через 2) а на утро втихаря звонит участковому врачу: "Пусть просто посмотрит". Врач приходит, "просто смотрит" и выносит вердикт: "ОРВИ. Если температура выше 38 - дать панадол, ну и обильное питье постоянно, разумеется". "Вот и смысл был?" - спрашиваю у мамы я. "Да вы там совсем уже в Финляндии своей с ума посходили, как будто жалко вызвать ребенку врача!" - говорит мне мама.
Нет, мне не то что бы жалко, но если я реально не вижу смысла, то по-моему, нет и надобности отрывать человека от работы, ведь наверняка кому-то помощь действительно нужна. Я, как и говорила ранее, не любитель ходить по врачам без надобности, не любитель лечения, лекарств и прочей канители. И если уж пойду к врачу сама, по собственной воле, то только если уже никак совсем. Во всех остальных случаях полагаюсь на "само как-нибудь пройдет". После рождения детей мне пришлось напрячься, проштудировать литературу, понять симптомы простых заболеваний, методы их лечения (точнее "нелечения", потому что вирусные инфекции действительно не поддаются лечению, а просто проходят сами) и успокоиться. Но бывают такие ситуации, когда помощь реально требуется, и тут уже обильное питье не поможет.

Сама я болею редко, к счастью, то ли иммунитет хороший, то ли просто повезло, а потому надобность бегать по врачам у меня возникает редко. За все годы жизни в Финляндии она возникла лишь пару-тройку раз. С острой болью, естественно, иначе не пошла бы ни в жизни. Первый раз мне требовалась помощь узконаправленного специалиста (к 30 годам я уже способна понять, что если болит ухо - то это лечит лор, а если зуб - то стоматолог), но идти пришлось почему-то к терапевту, который должен был решать, действительно ли помощь узконаправленного специалиста требуется. Для меня это была как минимум странно, но коли уж такая система, то и ладно с ним. Сходила. Терапевт заключил, что да, помощь специалиста нужна. И сказал, что мне домой придет направление. Ждала несколько дней (с острой болью), направление пришло на январь. На дворе стоял август. Пришлось практиковать лечение силой мысли (когда-то я читала о таком методе), вроде бы помогло, отпустило. Правда, за время ожидания проблема усугубилась и обрела новые масштабы, но это уже другая история. Второй раз оказалась временная ерунда (о чем врач заключил не проводя осмотра даже), и она и вправду прошла недели через три. Ну а в третий меня и вовсе промариновали в коридоре с 5 утра до 3 часов дня, не найдя никаких причин, и я поняла, что либо ерунда, либо надо снова пользоваться методом силы мысли, потому что торчать в этом коридоре еще часов 8 я не намерена. Уехала корчится от боли домой, а еще через сутки все прошло, волшебный метод действует (надеюсь не как в 1ый раз, и что расхлебывать потом не придется).
Членам же моей семьи везло по жизни меньше. Возможно, они не обладают тем волшебным даром, которым наделена я. А возможно, что просто не повезло. Поэтому с ними периодически случаются различные истории.

История первая.

У мужа начались острые боли. Такие, что и ходить нереально было. Бурана (это волшебное лекарство от всего) не помогала вообще. Поехали ночью в больницу. Там его мариновали в коридоре часа 4 (очередь была же, человек 10, наверное), после чего осмотрели и сказали ехать домой, а если утром станет еще хуже - снова приезжать. Утром стало хуже. Приехали снова, но уже в поликлинику, просидели в очереди часа три, осмотрели, взяли кровь, сказали, что подозрение на аппендицит, но пока ехать домой, если завтра станет хуже - приезжать. Завтра стало хуже, приехали. Снова взяли кровь, снова подозрение на аппендицит. И снова отправили домой ждать до завтра. Завтра стало еще хуже. Приехали, взяли кровь, сказали ехать в больницу. Приехали туда, посидели пол дня там, тоже взяли кровь, снова сказали, что подозрение на аппендицит, но приезжать, только если завтра станет хуже... Так мы ездили неделю. Каждый день, как на работу. В конце концов в больнице вроде как поставили аппендицит и сказали мужу идти в палату и готовиться к операции, а мне уезжать домой. Села я в машину, почти доехала до дома, тут муж звонит и говорит: "Приезжай, забирай меня!". Оказалось, пришел врач, сказал, что свободных палат сейчас нет, поэтому операцию проводить сейчас они не смогут, но если завтра будет хуже - приезжать.
Больше мы не приехали. Поехали в Питер. Вызвали скорую в ночи. Приехал молоденький такой врач, явно моложе меня, где-то там руками нажал, надавил, задал мужу пару вопросов и сказал, что едем на операцию, аппендицит будем вырезать. Тут же они мужа в скорую посадили и с мигалочками повезли в больницу, где прооперировали в ту же ночь благополучно, с диагнозом "острый аппендицит", сказали, что хорошо еще вовремя успели. Кстати, отдельно хочу заметить, у мужа не было не то что медицинского полиса, даже российского паспорта он не имел вообще. Денег у нас не просили. Никто за всю неделю его пребывания в больнице даже не осмеливался об этом обмолвиться. Лежал в коридоре, да, потому что мест в палатах реально не было, в одном крыле больницы шел ремонт, и отделение было переполнено. Но по крайней мере не надо было приезжать "завтра". И у врачей отношение было очень хорошее.

История вторая.112

Снова с мужем. На работе получил производственную травму, сильно повредил себе руку, надо было зашивать. Приехали в больницу. Очередь 3 человека. Сидели 4 часа. Наконец приняли, дали волшебную таблетку, руку зашили, хеппи энд...
Проходит время, рука опухла и сильно болит. Приезжает муж, делают рентген. Видят, в руке, оказывается, стружка металлическая, отлетела она тогда, видимо, попала в рану, да так там и осталась. Сказали будут резать. Не сейчас, конечно, а по направлению. Пришло направление на когда-то там, естественно. Почему-то в простую поликлинику. Ну ничего, муж дождался, приехал. Сделали укол, разрезал ему практикант молоденький руку. Резал-резал, ковырял-ковырял, стружки не нашел. Так и сказал: "Я не нашел". А потом зашил руку и сказал, что дадут новое направление на операцию, может кто-то другой найдет. Т.е. не сейчас кто-то более опытный придет, когда рука уже разрезана, а потом когда-нибудь. Ну а чего? Подумаешь, кисть человеку разрезали - зашили, какая ерунда, ну поболит пару недель, ну не сможет работать, потом заживет, а там, глядишь, по новому направлению очередь подойдет и снова разрежут, какая ерунда... Пришло направление, на сей раз уже в больницу. Там руку повторно разрезали, стружку изъяли. Видимо уже не практиканты были, справились. Могут, когда хотят, оказывается! И даже в третий раз резать не пришлось, фантастика же!

История третья.

Прыгал один из моих 1,5 годовалых на тот момент сыновей на нашей кровати, бесился. Дети у меня очень активные, любят подобные игры. Смеялся, прыгал, ничто не предвещало беды, а потом упал. Ну я к нему подбегаю, думаю, сейчас обниму-поцелую и успокоится. Подхожу, поднимаю, а на полу под ним лужа крови. А в голове такая натуральная "дырка". Видно, что на коже огромная трещина, но что под ней - не видно. Я в ванну, кровь пытаюсь смыть, чтоб посмотреть, в порядке ли череп, а от туда фонтаном кровь. Ребенок побледнел весь, орет, я сама позеленела, трясет. Со страху понимаю, что финские все слова позабывала, да и русские помню плохо, плюс ребенок орет так, что не услышу ничего, если сама в больницу буду звонить, потому хватаю трубку, звоню мужу, говорю (кричу в трубку) ситуацию в 2х словах. Муж звонит в скорую и сам выезжает с работы. Я пытаюсь кровь как-то остановить, но она льет со страшной силой и не останавливается. К тому моменту про ОРВИ, ОРЗ и прочие ротовирусы-то я читала и знала все хорошо. Но вот про такие ситуации не знала ничего, не медик же. Это сейчас я знаю, что при повреждении кожи головы кровотечение очень сильное и трудно останавливается. И что признаками серьезной травмы головы являются тошнота, рвота и потеря сознания. Ребенок-то был в сознании, уж не знаю, тошнило ли его, сказать этого в 1,5 года он не умел, да и если бы умел - не смог бы, думаю, так заливался в плаче от боли. Но вот фишка в чем, муж-то этого не знал. А потому на подобные вопросы скорой ответить он, думаю, не мог. Просто сказал, что ребенок упал, трещина в голове и кровь фонтаном. И вот, значит, прыгаю я с ребенком по квартире, выжимая уже второе мокрое от крови полотенце, холод прикладываю, жду скорой с минуты на минуту, а скорой никакой нет. Ребенок не унимается, кровища продолжает хлестать, с меня 7 потов холодных сходит, боюсь даже предположить, что будет, и все думаю с ужасом, насколько рана глубокая на самом деле, но из-за крови хлещущей не видно ничего. В итоге приезжает муж с другого конца города, а скорой все нет. Муж звонит им повторно, говорят, что едут. Приехали! Время со своего 1ого звонка я потом посчитала - 48 минут прошло! Смотрят беглым взглядом господа врачи на ребенка и говорят, что голову надо зашивать. Они этим не занимаются, ясное дело, поэтому везти надо в больницу. И дальше... нет, вы не правильно предположили, они не везут его в больницу. Они говорят: "Ну вы посмотрите, где тут у вас ближайшая больница детская, вроде как в отделении Йорви где-то принимают и езжайте туда. Зашить надо с момента травмы в течении 6-ти часов, так что время у вас есть!" - и уезжают. Ну что, час прошел, осталось еще 5. Кофейку выпить что ли на дорожку?
Может кто-то примерно себе представляет, каково искать в таком состоянии, это "где-то вроде как в Йорви". Муж что-то там по интернету посмотрел, поехали, вокруг этой самой Йорви сделали еще пару кругов, прежде чем нашли, где детей принимают. Приходим красавцы: ребенок весь в крови, я вся в таком же виде. Глазик дергается. Народу - яблоку негде упасть. По моему опыту, очередь часов на 7, не меньше. Но в регистратуре говорят, что у нас вроде как случай более-менее срочный, всего же 4,5 часа осталось с момента травмы -то. Поэтому нам повезло, всех кашляющих и температурящих подвинули, а нас с кровью из головы, приняли почти что без очереди, всего-то навсего через какой-то там час! Никакого рентгена никому и в голову не пришло делать. Сотрясение ли там, или еще чего похуже - мало кого волновало. Все по плану. Об этом я уже по истории с рукой мужа помню. За зря гонять аппаратуру тут не будут. Если потом проблема вскроется - то придем же повторно, там и посмотрят, а так всегда есть надежда, что ничего не потребуется лишнего. Так что вопрос решается просто, нет открытой раны - нет проблем. Спасибо, до свидания, не болейте.

Теперь я вынесла для себя еще одно правило: скорую вызывать не стоит, даже если кажется, что вот сейчас точно надо. И даже если у вас на руках парочка 1,5-годовалых детей, один из которых истекает кровью, а вы одна с ними дома, надо каким-то образом брать их в зубы, видимо, и ехать в больницу своим ходом. Потому что у скорой есть более важные вызовы. И еще, пожалуй стоит проштудировать пару книг по травматологии, все же мальчишки растут, да еще такие активные. Все изучу и впредь буду знать, что "ага, повреждение кожного покрова головы, обильное кровотечение - это нормально, нет тошноты и рвоты, есть сознание - значит черепно-мозговой травмы нет, допиваем кофе, дожевываем бутерброд, едем в больницу, 6 часов еще в запасе", "ага, открытый перелом - допиваем кофе, дожевываем бутерброд, едем в больницу, столько-то часов в запасе, все нормально". В целом, я примерно так уже и реагирую. И когда мой второй сын недавно упал подбородком на острую игрушку, сильно его разбив, я, ко всеобщему удивлению, не поспешила в больницу, а логически рассудила: "останавливаем кровь - холод - пластырь - все пройдет!"

Хочу заметить, в местной медицине несомненно есть свои плюсы. В том хотя бы, что здесь не станут залечивать. Не станут искать стопяцот родовых травм у новорожденного, гонять по всем специалистам, назначать тысячу и одно обследование и трепать нервы. Не станут прописывать антибиотики от вирусной инфекции, и класть в больницу на всякий случай. В этом плане у моих детей все-таки счастливое детство, без всяких там невропатологов, родовых травм, уколов и прочих несоответствий чьим-то нормам. Ну и плюс хороший иммунитет и мама-пофигистка. И да, я действительно считаю, что я не вправе отнимать время у врачей скорой помощи из-за фигни, в то время, как где-то кому-то может быть действительно нужно спасать жизнь. И, пожалуй, это правильно, что тут нет никакого участкового врача, который приходит на дом, потому что врач не для того учился, чтоб половину дня проводить в пути к пациентам, за это время он сможет принять вдвое больше пациентов на месте, и с температурой 37,5, если очень уж хочется - то вполне можно дотопать и самому.
Только вот одного я не могу никак понять, почему же, когда помощь действительно нужна, получить ее настолько сложно, а порой и вовсе невозможно? Ведь поставить диагноз аппендицит по небольшому осмотру и паре вопросов даже без анализа крови сумеет любая мед сестра. А уж с анализом крови и вовсе. Почему нормально не только не попасть в вену с 10-ого раза и вызвать другую сестру на помощь, а еще и не суметь найти инородное тело при оперативном вмешательстве, и просто зашить, чтоб потом повторно разрезать. Ну и в конце концов, от чего же не сказать бешеным родителям, повторно звонящим в скорую, хотя бы: "Ребята, ваш случай стоит в 3ей очереди важности, потому что если ваш ребенок орет от боли уже час - то он в сознании, а раз он в сознании - то значит не при смерти, потому, как только появится свободная бригада - она к вам приедет! Крови много потерять не должен, да и лучше приезжайте сами, быстрее будет, все равно скорая - вам не помощник, сделать ничего не сможет."
А вообще, лично для меня, если сила мысли и бурана совсем не помогает, самый быстрый способ получить медицинскую помощь - это поезд Аллегро. Всего 3,5 часа - и на выбор масса медицинских учреждений. Этим я пользуюсь в экстренных случаях, когда понимаю, что ждать дальше уже просто нельзя. К сожалению, финны этой возможности лишены, а потому пока они просто возмущаются и исправно пьют выписанную бурану. Авось поможет. Ну а если не поможет, то рано или поздно, так или иначе, все равно пройдет и это...

Комментарии  

+2 # Елена 20.04.2016 15:23
Интересно, а что в таких случаях (как ваш случай с апендицитом) делают сами финны, если у них нет запасного варианта, как у вас, поехать в Питер и решить такой вопрос? И неужеле финским врачам не страшно брать на себя ответсвенность, не оказывая первую помощь, что могло привести к смерти человека?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+5 # Люлмила 20.04.2016 16:29
Сами финны идут в платную клинику, где работают ответственные и внимательные врачи. И помощь оказывается сразу и без проволочек. И каждый уважающий себя финн имеет медицинскую страховку, которая и возмещает все расходы на лечение.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # olga 20.04.2016 16:54
что значит каждый уважающий, если есть на работе sairauskassa, значит есть страховка, нет кассы, нет страховки
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # olga 20.04.2016 23:52
и в частных клиниках помощи немного. запись и ждать приходится. обследования не делаются в приватных клиниках. они отсылают в очередь в государственную систему (зд. комунны ). пол года можно ждать ультразвук. опыт есть хождения по мукам. Пошла учиться на медсестру.Лечу себя и мужа лекарствами из России. Врачу принесла наши лек-ва , перевела состав и действие препаратов.Ответ был :- "если вам помогает, то принимайте". 2 года мне выписывают они один и тот же препарат на основе лидокаина (обезболевают, но с причиной и следствием никто не связывается)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # VADIM 20.04.2016 17:08
8) Именно так все и обстоит. Годовая страховка обходится в среднем 300 €
Не столь великие деньги для работающего.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Мария 20.04.2016 20:50
Ну да, на всю семью всего-то 1200, при том, когда работает, скажем, один муж, а мама сидит в декрете. Но деньги - это не самое страшное, страшно, что в платных вполне могут сидеть те же врачи, хотя, несомненно, как минимум отношение будет лучше в разы и внимания уделят больше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # Valeria 23.04.2016 10:32
Цитирую Мария:
страшно, что в платных вполне могут сидеть те же врачи, хотя, несомненно, как минимум отношение будет лучше в разы и внимания уделят больше.

Так и есть, сидят те же врачи! И качество то же!!! На рентгене перелома не видят! Смешно просто, иногда! Начинает с умным видом, объяснят про перелом... совсем в другом месте! Дебилы! А, бывают ещё экземпляры с длинными грязными ногтями (мужчина)! и тд и тп! А если соберешься в суд подат за явную ошибку - ничего, в болшинстве случаев, не получится!!! ибо они друг друга покрывают!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Olga 21.04.2016 04:09
Посоветуйте, пожалуйста, хорошую страховую по медицине для подростков в Хельсинки. Пофигизм и халатность местной поликлиники и городской детской клиники удручает. По возможности ездим в Питер.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Владимир 21.04.2016 08:38
Дело не в страховой, в клинике. По страховке вы в любую можете пойти. Страховка платит но не лечит...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+5 # Нина 20.04.2016 17:10
К сожалению, далеко не всегда. Платные врачи порой халявщики куда хуже государственных, еще и деньги тянуть горазды. О чем финны, конечно же, знают и сами сетуют на свою медицину. Причем, дальше будет хуже, учитывая закон о соц. обеспечении, который сейчас принят в Финляндии
А как лечатся финны? Финны едут в Таллин. ;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+3 # Елена 22.04.2016 16:48
Людмила, не каждый уважающий себя фин имеет медицинскую страховку, я бы сказала, - очень редко, кто из уважающих себя финов, имеет медицинскую страховку. Потому что раньше была страховка, которая компенсировала полностью затраты на лечение, а сейчас только страховки с omavastuu (до 100€ платишь сам, а свыше уже страховая компания). Я успела сделать себе страховку без omavastuu, но она лимитирована, - только до 25000 и только до 60 лет, а ведь все болячки, как правило, начинаются после 60-ти! Мой муж и его родня очень уважающие себя фины и ни у кого нет медицинской страховки, - я единственная!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # Елена 22.04.2016 20:07
Согласна.Платная медицина доступна. У нас у всей семьи страховка и на работе, спасибо, страхование очень хорошее. Поэтому в гос. Медучреждения только если в выходные приспичит. Не так все ужасно, как здесь написано и надо уметь во время сориентироваться в ситуации. А то что на родину по необходимости можно поехать лечиться так это вообще бред...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Елена 20.04.2016 23:23
Интересно... я скорую маме вызывала, они за 7 минут приехали. Были проблемы с сердцем, пульс не нащупывался. О чём я им по телефону и сообщила. Приехали со всей аппаратурой, кардиаграмму на месте сделали, пульс померили. А вот в России, у папы друг умер, сердце отказало, мы приехали, а скорая приехала только через 40 минут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # Мария 20.04.2016 23:58
а у меня как раз в России есть обратный опыт, когда скорая приехала в течении 5-ти минут, я ударилась головой при аварии. Не было даже кровотечения, просто почувствовала головокружение и тошноту. Да, это признаки черепно-мозговой травмы, и у меня оказалось сильное сотрясение тогда. В той ситуации я была очень удивлена, не думала, что в России могут приехать настолько оперативно. Но ведь ребенок в 1,5 года не может сообщить, что у него сильное головокружение и тошнота, если они и есть. А для них, получается, автоматом их нет, а значит, случай совсем не первой важности. Не говоря уже о том, что в таких ситуациях все же рекомендуется рентген.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # olga 21.04.2016 09:38
У меня так было- дочка ударилась головой во дворе в России, дырка во лбу, ни рентгена ничего! Я на работе была. муж отвозил в больницу рядом. Посмотрели, пластырь наклеили, таблетки=у и спать. Приехала, спит ночью мой ребенок уревевшись. Хорошо сотрясения не было, дырка до сих пор, она уже взрослая
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Mies 21.04.2016 09:32
Вот перевести бы статейку на финский да по местным врачебным форумам развесить... Самого гоняли как позже выяснилось с острым аппендицитом отклиники к клинике три раза.. При чем не на скорой как следовало бы, а предложением такси вызвать, ну или "вы же за рулем?" Слов нет одни эмоции
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 21.04.2016 15:26
а вы думаете, финны не в курсе? В курсе они, сами все то же самое проходили, сами же свою медицину матерят...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-3 # Николай 21.04.2016 10:36
А в другой стране у Вас могли бы ещё и ребёнка забрать за то, что Вы слишком его опекаете и не доверяете врачам. В Финляндии, наверное, до такого маразма ещё не дошли, хотя детей забирают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 21.04.2016 15:28
Это в какой же такой другой стране могли-то забрать? Вы думаете, существуют на свете дети, которые никогда ниоткуда не падают и не травмируются? Нет, таких детей, мне кажется, не существует. Вот если бы родители ребенка избили бы лично до крови и сотрясения - тогда да, забрали бы, и правильно бы сделали!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # tania 21.04.2016 12:40
а я уже не удивляюсь финской медицине после того, как учительница моя умерла. любила в гольф играть. стали болеть колени сильно. ну врачи финские сказали в гольф поменьше, нагрузку снизить, мол беречь себя, возраст все-таки. пока совсем плохо ей не стало. в группе у девчонки одной муж хирург был русский. когда о проблеме учительницы узнали, она ему сразу позвонила. он ее когда только увидел - насторожился. обследовать ее давай срочно. выяснялось, что уже необратимые последствия идут, это были опухоли злокачественные. вскоре она умерла...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
-1 # Lena 21.04.2016 16:12
Производственная травма - сразу к частнику, страховка работодателя оплачивает.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 21.04.2016 17:11
ну да, особенно учитывая, что муж был на тот момент сам себе работодатель!) А как здесь уже писал один блогер, предприниматель - это далеко не всегда очень богатый человек. Скорее даже наоборот. Вообще, с тех пор муж ходит к частникам. Но я не могу сказать, что это сильно улучшает ситуацию, разве что тем, что не надо в очередях стоять.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+2 # olga 21.04.2016 17:35
до обеда врач работает на гос службе, после обеда он же частник, если он до обеда лечит по инету, то и после обеда умнее не станет!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+3 # Toini 22.04.2016 19:34
Как то все плохо очень.
А у меня только положительный опыт: родила двоих детей в Финляндии, была и очень не стандартная операция с врачом узкой специализации, был verenkiertohäiriö, если не ошибаюсь это что-то вроде микроинсульта. Во всех случаях все было превосходно, все врачи профессионалы, медсестры прекрасные, относились внимательно и бережно. У всех членов семьи есть все страховки, слава богу пока по моему даже не приходилось ими воспользоваться.
Очень боагодарна финским врачам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Marina 23.04.2016 14:13
Маш, насчёт лёгкой диагностики острого аппендицита я бы поспорили, видела случаи, когда это было бы последнее, о чем можно было подумать. Хирурги шли гв ревизию брюшной полости, "чтобы посмотреть, что там случилось", и находили воспаленный отросток . Иногда и не находили - острый вирусный мезаденит (лимфатические структуры на брыжейке кишечника). Как пациента, меня подобная ситуация "Приходите завтра при подозрении на гной в животе возмущается. Как врача с российским образованием - вызывает недоумение. Но с их точки зрения понятна попытка избежать возможно ненужной операции, если диагноз не 100% очевиден. Тут врачи сами несут ответственность за траты, которые вызовут их назначения. Поэтому и тянут кота за хвост. К сожалению.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 23.04.2016 18:43
ну да, возможно существуют и такие случаи, но тут по крови было явное подозрение на аппендицит, и вроде как в конце концов уже даже поставили диагноз и собрались оперировать, да вот, передумали... Да, это я уже поняла, что по возможности они в каждом случае тянут до последнего, чтоб ничего лишнего не предпринять не дай бог.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Alla 24.04.2016 00:54
Моя первая встреча с финской медициной была больше 10 лет назад. Мы ездили из Питера в Руку и сын-подросток сломал руку на горе. С горы его на мотосанях сняли быстро, отвезли в медпункт. Там - ноль на массу. Перевязали руку косынкой и сказали ехать в Куопио в больницу. Даже таблетку не дали обезболивающую. При чем в больницу нас даже не послали. Мы сами из них клещами вытаскивали, что нам делать и куда ехать.
Больница в 70 км. Приехали. Уже было часов 9 вечера. Видим - огромная очередь финнов к врачу. К счастью быстро разобрались, что отдельно принимает русскоязычный врач и к нему никого! О том, какая это оказалась замечательная женщина и как она нам помогла - тема отдельная. Но даже с ее помощью все происходило крайне медленно. Мы еще просидели часа 2 в приемном покое, сын корчился от боли, никакого обезболивания или хоть какого-то облегчения не получил. Потом его отвели на операцию.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Alla 24.04.2016 00:55
Когда мы уезжали, оставив его в больнице, была уже ночь. Очередь из финнов, казалось, вообще не уменьшилась за эти несколько часов. Меня это тогда очень удивило. Я видела людей с травмами, некоторые в крови и они сидели там часами! Я-то думала, что в Финляндии с медициной все в 100 раз лучше, чем в России! Теперь-то я уже знаю, что это все совсем не так...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
+1 # Alla 24.04.2016 01:07
Мой финский друг лет 10 назад получил травму при аварии, сложный перелом ключицы в нескольких местах и еще чего-то. Врач ничего не сделал. Вообще ничего. Через год он попал уже к нормальному врачу. Тот пришел в ужас от того, что увидел. Но сделать уже было ничего нельзя. Поздно. Десять лет человек не мог поднять руку. Рука поднималась только до уровня плеча, горизонтально земле, а вертикально уже не поднималась. Практически человек стал инвалидом. Причем его пытались лечить массажами, он принял около 100 сеансов массажа! Полный ноль. Недавно я отвезла его в Петербург к знакомому мануалу. Он смог поднять руку уже после первого сеанса! Просто фантастика.
Что хочу еще отметить, и комменты это подтверждают, удивительное спокойствие финнов по отношению к своей медицине. Да, наверное они сетуют и осуждают. Но в соответствии со своей спокойной манерой в принципе. Меня так это просто бесит! Как же можно так пофигистски к людям относиться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Ксения 01.05.2016 00:42
Странно,может все происходящее в районе Хельсинки...? И там такие пофигистские врачи.У нас небольшой бизнес Арт-деревня Rajan Loma -это у Йоенсу.Финская Карелия.Года два назад проводили фото-форум,и вот одна фотографиня решила велосипед горный освоить,тормозила ногой.Результат -тяжелый выфих.Через 20 мин прибыла скорая помощь ,оснащённая супер оборудованием .Женщине даже сделали электрокардиограмму и повезли в Йоенсу ,а это 70 км ,в больницу.Там сделали удачную операцию.Все по туристической страховке.Впечатления от больницы у пострадавшей тоже самые наилучшие...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 01.05.2016 00:49
Так если умирать будете то спасут, а если еще не умираете, то долго будете помощь звать((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Татьяна 03.05.2016 09:01
да уж.. Я никогда не забуду, как я с движущимся камнем и на его фоне пиелонефритом(узнала этот диагноз позднее...через год..) попала в Хельсинское отделени скорой.. три часа в очереди, забор анализа крови из вены прямо в коридоре где ожидают помощи толпа людей (забор тоже череж ж-довели до обморока ковырянием вен). А потом врач мне говорит (эстонец как я поняла): у вас толи пиелонефрит , толи не пиелонефрит, толи аппендицит, толи не аппендицит.Это что за гадание на ромашке?? Назначил бурану и антибиотик от всего и отправил домой.. в итоге еще год они искали диагноз ( пока очередь три мес к одному врачу, который с словами, посмотрим еще месяцок , отправил домой), потом к другому, потом через пару мес к третьему. Пропито тонна антибиотиков.. в итоге диагноз мне поставили в Питере.. Печально, что в итоге было потеряно много времени и я заработала хроническую форму. А скорая, когда есть реальная угроза жизни, приезжает быстро. Я с лестницы когда с ребенком упала , приехали за 5мин.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Наталья 05.05.2016 15:34
Прочитала статью, комментарии все, волосы дыбом.Муж сказал: "Куда мы едем???...((" очень удручающе все...В каких городах происходили описанные случаи? Или везде-везде так все печально в Финляндии?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
0 # Мария 06.05.2016 23:45
Случаи, описанные в статье происходили в Эспоо и Хельсинки, что касается других городов, насколько знаю, не лучше ситуация. Дело не в городах, а в целом в системе. И в бюджете, по причинам которого на медицинской сфере принято до последнего экономить, т.е. если станете помирать - то скорее всего спасут, если успеют, но если не помираете, то лишний раз заниматься больными не будут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Вход на сайт

 

Вход на сайт